Windows 11 und 6.1 - Mayday

[von_Wastl]

Liebe Gemeinde,
mein alter Rechner hat sich nach -im Prinzip- 12 Jahren EEP-Dauerbetrieb vor gut 4 Wochen in den IT-Himmel verabschiedet. Das ist nicht schlimm, denn von einigen Hardwareabnutzungserscheinungen hatte ich ja bereits Anfang des Jahres berichtet, ich war darauf vorbereitet ( enges Resourcenorder-Screening = kein Datenverlust ).
Jetzt habe ich mir einen neuen Rechner geleistet und investierte in eine 12-Kern-Maschine ( Daten sh. Signatur ), angepriesen als Full-Gaming-Rechner. Volkhardt hatte mir auf Nachfrage schon letztes Jahr geraten, Windows 11 Pro als Betriebssystem zu wählen. Leider war auf dem neuen Rechner bereits Win 11 Home 64Bit-Version 23H2 vorinstalliert. So weit, so schlecht.

Schnell EEP 6.1 installiert, den gesicherten Resourcenordner aufgespielt, und geglaubt, das Paradies beginnt jetzt mit 32GB Arbeitsspeicher und einer leistungsfähigen Grafikkarte.
Doch dann begann das Drama:

1. Manche Anlagen ( Größe 7,6 MB ) benötigten plötzlich 28 Minuten zum Laden ( vorher mit Windows Vista 6 Minuten). Bestimmte Großanlagen mit 11,2MB dagegen luden in 3 Minuten.
2. Eine Anlage ( 7,17 MB ) schaltete sich nach 27 Minuten Ladezeit beim Klick von der 2D- in die 3D-Ansicht selbsttätig ab, bzw. EEP stieg aus.
3. Beim Bearbeiten bestimmter Anlagen klappte die mehrfache Zwischenspeicherung, aber dann plötzlich war Speichern nicht mehr möglich und es blieb nur der manuelle Abbruch.
4. Bei Anlage Köln Hbf ( 7,9 MB ) stieg EEP nach ca. 2,5 Stunden problemlosen Betriebes einfach und ohne Vorzeichen aus.
5. Bei einer Anlage wurde nach Bearbeiten in der 2D-Ansicht, beim Umschalten zurück auf 3D-Ansicht, diese nur noch als schwarzer Bildschirm angezeigt. Manueller Abbruch war notwendig.

Das alles sind vorher völlig unbekannte Erscheinungen, deshalb schreibe ich das Win11 zu.

Auch die erwartete Verbesserung hinsichtlich Grafikdarstellung ist erstmal als nicht zufriedenstellend zu sehen. Im Nahsichtbereich ruckeln die Züge doch erkennbar, trotz Frameratebegrenzung L. Einzig der Lüfter hat komplett Ruhetag, das ist ein deutlicher Unterschied zum alten Rechner.

Das alles frustriert mich maßlos und vermiest mir meine Tage. Die Unberechenbarkeit, ob speichern noch funktioniert oder nicht, macht nicht wirklich Lust auf Anlagenbau oder Anlagenverbesserung.
Bevor ich jetzt Albert, Berta, Hugo und Co installiere -nach den bisherigen Erfahrungen mit flauem Magen- bitte ich die Auskenner hier im Forum um Tipps, wie ich die Situation lösen kann, damit die Sache auch wieder Spaß bringt. Leider bin ich selbst ein PC-Legastheniker und bin deshalb auf Hilfe angewiesen.
Für den äußersten Notfall habe ich mir überlegt, einen gebrauchten Rechner zu kaufen, mein Windows Vista draufzuspielen und diesen dann ohne Internetzugang nur mit EEP 6.1 zu betreiben.

Hoffe auf euere Unterstützung.

Viele EEP- Grüße
Rainer

[micky053]

Wurde die Nvidea App installiert?Damitkönnen die Treiber der Grafikkarte up to Date gehalten werden?Bitte installieren und dann noch mal posten ob sich etwas verändert hat.EEP als Admin ausführen.

[Benny]

Hallo Rainer,
hast du mal im Task-Manager beobachtet, wie viel Arbeitsspeicher EEP in Anspruch nimmt, kurz bevor es abstürzt oder auch komisch verhält?
Vielleicht ist dein EEP noch auf 4GB beschränkt. Wie du diese Beschränkung aufheben kannst, wurde vor langer Zeit schonmal hier im Forum beschrieben — vor so langer Zeit, dass die Bilder verschwunden sind

Wenn du die EEP.exe von deinem alten Rechner gesichert hast, kannst du auch mal probieren, diese auf deinem neuen Rechner ins EEP-Verzeichnis zu kopieren (vorher die dort vorhandene neue EEP.exe sichern!). Vielleicht hattest du den 4GB-Patch ja damals auf deinem alten Rechner schon angewendet.

Viele Grüße
Benny

[vaueh]

Hallo Rainer,

Du schreibst dass 23H2 installiert ist. Aktuell sollte da unbedingt 25H2 drauf sein, da MS regelmäßig den Support für ältere builds einstellt.
Ist denn ein Nvidia-Treiber installiert? Für Deine Karte ist das der Geforce 596.21. Falls nicht, unbedingt nachholen.
Da Du einen Laptop nutzt könnte es sein, dass Dein Rechner Nvidia-Optimus verwendet. Dann muss jede Anwendung die mit der Geforce laufen soll
in den Nvidia-Einstellungen einmalig zugewiesen werden, um sicher zu stellen, dass ein Wechsel zwischen integrierter Grafik und dedizierter Grafik problemlos funktioniert.
Im UEFI muss für die Nvidia-Nutzung ein entsprechender Modus eingestellt sein (auf keinem Fall integrierte Grafik only o.ä.).

Da fällt mir spontan noch ein: In den Nvidia-Einstellungen sollte unbedingt die vertikale Synchronisation aktiviert sein. Dann ruckelt es auch nicht. Die Einstellung sollte "ein", "adaptiv" oder
"adaptiv (halbe Aktualisierungsrate)" lauten.

Volker

[ManfredS]

Hallo Rainer,
ich habe EEP6.1 zusätzlich auf einem kleinen Samsung evo Notebook ohne Grafikkarte mit Windows 11 laufen. Ohne Prtobleme, einfach installiert, alte Resourcen übernommen, fertig. Lauscha läuft stabil mit guter F-Rate.
Bei großen Anlagen wird der 3D-Mode manchal abgebrochen aber man kann in 2D weiter arbeiten und regulär speichern. EEP und Win11 stürzen nicht ab.
Wenn es bei älteren Windows ein 3D-Problem gab stand alles und man mußte EEP abbrechen (Taskmanager), leider waren dann die Änderungen weg.
Ich vermute deine Probleme liegen an der Grafikkarte und nicht an Windows. Zuviel Leistung ?

[von_Wastl]

Herzlichen Dank für euere Hinweise !

Win11 wurde auf Version 25H2 aktualisiert und der Kartentreiber Geforce 596.21 installiert. Das Umschalten von 2D- auf 3D-Ansicht funzt damit wieder wie auf dem alten Rechner, ohne die 5-8 Sekunden Verzögerung.
Allerdings hatte ich immernoch das Speicherproblem, d.h., nach längerem Betrieb, konnte z.B. EURO Vmax ( nicht die Automatikkaufanlage, sondern meine privat abgewandelte halbautomatiserte Anlage ) nicht mehr gespeichert und musste mit Taskmanager abgebrochen werden ( nach "Speicher unter"-Button ==> Screenfreeze ).
Und die ultralangen Ladezeiten von 28 Minuten bei Anlagen > 6MB blieb auch erhalten.

Den "4 GByte Patch" habe ich runtergeladen, traue mich aber ohne Rücksprache mit euch nicht, ihn zu installieren. Kann ich das gefahrlos tun?

Kann ich bedenkenlos Albert, Berta, Hugo installieren oder gibt es hier in Verbindung mit Win11 auch irgendwelche Besonderheiten zu beachten?

Grüße aus Oberfranken
Rainer

[vaueh]

Hallo Rainer,

ich habe die Tools ohne Probleme unter Windows 11 in Betrieb.
Also ich denke die kannst Du bedenkenlos nutzen.

Volker

[von_Wastl]

Alles neu, macht der Mai !

Meine Aussage von oben, muss ich leider revidieren. Der Zustand ist unverändert, d.h. Anlagenabbrüche nach dem Laden bzw unangekündigt mitten im Betrieb, Verweigerung der Speicherung mit Verlust der getätigten Anlagenänderungen, schwarze 3D-Ansicht nach Umschalten von 2D auf 3D-Fenster usw.

Nachdem ich jetzt Albert und Berta installiert habe, zeigen mir beide, die Datei "Resourcen.PAK" muss integriert werden. Die Datei habe ich im Trend-Ordner gefunden, aber was jetzt tun?
Könnte mir bitte jemand die Vorgehensweise kurz erklären? Den regulären Resourcenorder habe ich gestern vorausschauend gesichert.

Könnte die fehlende Resourcen.PAK-Integration der Grund dafür sein, dass mein EEP nicht mehr sauber läuft?

Grüße aus Obfr
Rainer

[vaueh]

Hallo Rainer,

die Speicherverweigerung deutet für mich auf einen gesetzten Schreibschutz hin. Falls dem so ist: Schreibschutz entfernen.

Schwarze 3D-Ansicht nach Umschalten von 2D nach 3D sieht meiner Meinung nach aus, als ob die Nvidia-Karte nicht oder nicht korrekt läuft.
Bist Du sicher, dass der aktuelle Treiber installiert ist und EEP explizit der Nvidia-Karte zugewiesen ist?

Die Resourcen.PAK sollte sich mit der UnPakRes.exe im EEP-Verzeichnis entpacken lassen.


Volker

[Baureihe 62]

Hallo Rainer!

Mann, das hört sich an, als ob du dir da 'ne Kiste gegönnt hast, die besser da geblieben wäre, wo sie war!

Ich versuche mal zu analysieren:

1. Dein Laptop hat einen Intel-Chip i5-13500H (12 Kerne; Proformance:4 Kerne, Standart:8 Kerne, max. 16 Threads (Rein/Raus mal 2) Dein CPU wird bei Intel mit 115 Watt Leistung angegeben. Mit Grafikkarte, Board, HDD und ...: Schafft das Netzteil das Überhaupt?
2. 32GB RAM 4800Mhz HyperX (Äußerst Kompatibel) 1 oder 2 Riegel?
3. 1000 GB Festplatte mit SCSI? What? Entweder SATA oder als m.2... (Hast du eine Auslagerungdatei? Sollte ein Flaschenhals am Datenträger vorhanden sein, kann das auch zu abstürzen führen...)
4. Windows 11 Home 64 bit Update auf 25H2 (Pro unterstützt bis zu zwei physische CPUs und 2 TB RAM, Home ist auf eine CPU und 128 GB RAM begrenzt.)
5. NVidia RTX 4060M 8GB Ram // Versus Intel IRIS im CPU verbaut! Kannst du die IRIS im BIOS abschalten?

Deine Anlagen: Ladezeiten von 28 Minuten sind Weltklasse! Spaß beiseite: 28 Minuten habe ich für meine Anlage (30MB) auf einem 2-Kerner gehabt. Die Datenübertragung zwischen der a) Festplatte und dem Arbeitsspeicher sowie b) die Berechnung im CPU ist dabei entscheidend. Bei dir scheint sich bei dieser Anlage ein Flaschenhals zu bilden, der den Austausch der Daten zwischen a und b behindert bzw. blockiert. (Southbridge)

Das eine Anlage sich alleine verabschiedet ist ein sogenannter Stack Overflow. Das bedeutet, das zu viele Daten auf einmal benötigt werden, um den aktuell ausstehenden Vorgang zu berechnen. Kenne ich auch von meiner Anlage. Passiert eben mal, aber auch nur mal.

Der schwarze Bildschirm hat mit der Grafikkarte UND dem Betriebssystem zu tun. Bei Windows 7 gab es "AERO". Das hat EEP so manches mal in die Knie gezwungen, da es zusätzlich Grafik- und Arbeitsspeicher belastet hat. Der schwarze Bildschirm wird dir auch auffallen, wenn du den Bildschirmschoner verwendest. Halte EEP in 3D, Stelle den Schoner auf 3 Minuten, der Monitor geht aus. Dann Drücke STRG und der Monitor geht wieder an. Gehe nach EEP und im 3D-Fenster siehst du was? Schwarz!
Ist halt so.

Der Begriff 4GB-Patch kam hier zu Wort. Ich sag mal so: Schwachsinn! Warum? Deine Anlage braucht keine 4 GB RAM! EEP Konnte 2GB Ram verwalten. Ich habe meine Winteranlage (30MB) geladen und diese benötigt im 3D-Modus 1075 MB! War EEP 6.1 nicht 64bit-Kompatibel?

Treiber-Updates sind immer Gut! Darum mache ich keine! Never Change a Running System! Für die heutige Generation der Grafikkarten macht es vielleicht noch Sinn, wenn du einen Stationären PC (Desktop) hast. Ob und wie der Nvidia Treiber und das Konfigurationsprogramm eingestellt werden müssen, kann ich dir nicht sagen. Ich verwende seit gut 20 Jahren AMD.

Der Verweis auf die Speicherverweigerung ist nicht schlecht. Administrative Rechte musst du beim Start von EEP aktiviert haben (Extra-Abfrage, ob EEP gestartet werden soll). Hat der Antivirus etwas dagegen, das evtl. der Ordner oder sogar "C" geschützt ist? (Weiß nicht, ob in Win11 noch der Schutz vorhanden ist)

Festplatten haben die Möglichkeit, den Arbeitsspeicher als "Puffer" zu verwenden. Das beschleunigt die Datenübertragung enorm. (Geräte-Manager/Laufwerke/Richtlinien)

Jetzt noch etwas besonderes: Was hast du für eine Soundkarte? Diese KANN sehr wohl Einfluss auf EEP nehmen!

Ich erkläre es dir anhand eines realen Beispiels auf meinem Rechner: Wenn ich den Media-Player Classic laufen lasse, setzt dieser im "Task" die Programme "LAV Converter" und "LAV Decoder". Ich lade dann EEP, wähle meine Anlage, die lädt (30 MB in 3 Minuten 30 Sekunden). Ich schalte auf 3D und: 4 FPS!
Diese beiden Mistviecher vom Media-Player Classic Bremsen das ganze 3D-System von EEP! Ich wechsle nach 2D, Kicke den Mediaplayer und wechsle zurück nach 3D, hab ich meine alten FPS zurück! ABER: Ich habe keinen TON !!!

Ich habe als Soundkarte eine Soundblaster Recon mit THX. Die OnBoard Variante Realtek macht diese Zicken NICHT!

Prüf das mal, welche Soundkarte vorhanden ist und evtl. im Task(Manager) was hereinschreibt! Welchen Chipsatz hat das Board?

Zur Resourcen.Pak: Wie Volker schon schreibt, Entpacke den Ordner mit dem Programm. Kopiere dir aber sicherheitshalber VORHER die .Pak z.B. in den Ordner Dokumente.

Gruß Dirk